Fra forfatteren: Jacques Fresco - geni, idiot eller visionær? Den idealistiske drømmer eller socialingeniøren? Hvor tæt er hans ideer til virkeligheden?
Jeg vil gerne dele mine overvejelser med dig om den fantastiske skæbne for denne fremragende person i vores æra, som formåede at realisere en del af sin drøm, som en "hobbit" med en uvurderlig skat i sig selv og ønsket om at "gøre mennesker godt".
D. S. - Damian Sinaisky, I - interviewer)
Q: I dag har vi på den ene side en interessant grund til at tale, og på den anden side lidt trist. I en alder af 102 år døde Jacques Fresco den 18. maj 2017. Der er en meget anden holdning til ham, især i Rusland. Mange kaldte ham en idiot, mange kaldte ham et geni, mange kaldte ham en seer. Han kaldte sig socialingeniør. I Amerika blev han i øvrigt også kaldt kommunist, hvilket i princippet er en forbandelse for dem. En person, der begyndte at bygge sin egen by, efter at have gået langt herfra fra en helt uforståelig, uuddannet dreng, til en person, der kan starte et ret ambitiøst projekt.
Tror du, at hans ideer i princippet er tæt på virkeligheden efter din mening?
D. S.: Jeg tror, de er så tæt på virkeligheden som muligt, og beviset på dette er hans eget projekt "Venus" i Florida. Det vil sige, at han implementerede denne bygning på mikroniveau, disse bygninger, et videnskabeligt forskningscenter. Dette er eksempler på alle hans designvarer. Så i princippet er dette projekt allerede blevet implementeret for en snæver kreds af mennesker, det er materielt. Og i denne forstand er Jacques Fresco en fremragende person i vores æra, en fremragende drømmer i vores æra. Men en realistisk drømmer - han realiserede en del af sin drøm. Og hvorfor resten af drømmen ikke kan gå i opfyldelse, vil vi nok tale om det.
Og: Ja. Han har så temmelig ambitiøse planer. Og han mener, at alle lande i verden før eller siden burde slutte sig til hans projekt.
D. S.: Ja. Dette er en drøm. Husk John Lennons "I have a dream". Dette betyder ikke, at det bliver realiseret for alle. Men for fans, for fornuftige mennesker, for tænkere, hvad der er godt ved Jacques Fresco - han giver en anden synsvinkel, et andet syn på verden. Han inspirerer, han forbløffer, han er chokerende. Han fornærmer måske endda nogens opfattelse af verden. Og han hjælper kreative unge, teenagere, børn, voksne med at vise, at disse drømme er virkelige. De er virkelige. Dette er en af de store fordele.
Q: Din mening, hvor anvendt er hans ideer?
D. S.: Udover at være socialingeniør er han også industridesigner. Og de penge, han tjente, faldt de desværre ikke ned fra himlen på ham. Og investorer, sponsorer, som Elon Musk eller Jobs, havde han desværre ikke. Han opnåede alt med sit eget arbejde, lige fra barndommen, da han som 12 -årig talte med sin bedstefar og lærte evolutionsteorien. Og i en alder af 14, da alle i skolen i New York svor ed på det amerikanske flag, nægtede han at aflægge denne ed. Og da læreren spurgte ham: "Hvorfor vil du ikke aflægge ed?", - svarede han:" title="Billede" />
D. S. - Damian Sinaisky, I - interviewer)
Q: I dag har vi på den ene side en interessant grund til at tale, og på den anden side lidt trist. I en alder af 102 år døde Jacques Fresco den 18. maj 2017. Der er en meget anden holdning til ham, især i Rusland. Mange kaldte ham en idiot, mange kaldte ham et geni, mange kaldte ham en seer. Han kaldte sig socialingeniør. I Amerika blev han i øvrigt også kaldt kommunist, hvilket i princippet er en forbandelse for dem. En person, der begyndte at bygge sin egen by, efter at have gået langt herfra fra en helt uforståelig, uuddannet dreng, til en person, der kan starte et ret ambitiøst projekt.
Tror du, at hans ideer i princippet er tæt på virkeligheden efter din mening?
D. S.: Jeg tror, de er så tæt på virkeligheden som muligt, og beviset på dette er hans eget projekt "Venus" i Florida. Det vil sige, at han implementerede denne bygning på mikroniveau, disse bygninger, et videnskabeligt forskningscenter. Dette er eksempler på alle hans designvarer. Så i princippet er dette projekt allerede blevet implementeret for en snæver kreds af mennesker, det er materielt. Og i denne forstand er Jacques Fresco en fremragende person i vores æra, en fremragende drømmer i vores æra. Men en realistisk drømmer - han realiserede en del af sin drøm. Og hvorfor resten af drømmen ikke kan gå i opfyldelse, vil vi nok tale om det.
Og: Ja. Han har så temmelig ambitiøse planer. Og han mener, at alle lande i verden før eller siden burde slutte sig til hans projekt.
D. S.: Ja. Dette er en drøm. Husk John Lennons "I have a dream". Dette betyder ikke, at det bliver realiseret for alle. Men for fans, for fornuftige mennesker, for tænkere, hvad der er godt ved Jacques Fresco - han giver en anden synsvinkel, et andet syn på verden. Han inspirerer, han forbløffer, han er chokerende. Han fornærmer måske endda nogens opfattelse af verden. Og han hjælper kreative unge, teenagere, børn, voksne med at vise, at disse drømme er virkelige. De er virkelige. Dette er en af de store fordele.
Q: Din mening, hvor anvendt er hans ideer?
D. S.: Udover at være socialingeniør er han også industridesigner. Og de penge, han tjente, faldt de desværre ikke ned fra himlen på ham. Og investorer, sponsorer, som Elon Musk eller Jobs, havde han desværre ikke. Han opnåede alt med sit eget arbejde, lige fra barndommen, da han som 12 -årig talte med sin bedstefar og lærte evolutionsteorien. Og i en alder af 14, da alle i skolen i New York svor ed på det amerikanske flag, nægtede han at aflægge denne ed. Og da læreren spurgte ham: "Hvorfor vil du ikke aflægge ed?", - svarede han:
Jacques var meget heldig med instruktøren. Forresten, som i fremtiden, mødte han mennesker, der støttede ham meget - skæbnen begunstigede ham. Direktøren (det var en mand) spurgte: "Hvorfor vil du ikke sværge ed til det amerikanske flag?" Jacques forklarede, at Amerika er et land med emigranter, det er en sammensmeltning af forskellige folk, nationaliteter: amerikanere, angelsaksere, arabere, jøder. Direktøren var meget interesseret. Tilsyneladende var han den klogeste mand. En rigtig lærer, i hans sted. "Hvordan synes du om historien?" - "Fordi der kun siges positive ting. Der er ingen synlig kamp om meninger, ingen kritik, ingen sammenstød." Så spurgte direktøren: "Hvilke bøger vil du læse?" - og Jacques opregnede ham en række bøger. læreren: "Alt. Du er fri," og Jacques: "Okay. Lad os gå til boghandlen." Jeg tog ham med til boghandelen med ordene: "Vælg alle bøger. bagsæder. Du vil ikke studere, fordi du er keder dig, du kan ikke lide det. Du vil læse bøger og rapportere til mig personligt om, hvad du har lært af dem."
Det var to års lyksalighed for Jacques, da han var i skole, og studerede samtidig personligt i henhold til sit program. Direktøren blandede sig ikke. Jacques rapporterede bare hver uge til direktøren om den nye viden, han havde fået, delte sine tanker. Direktøren tog ham igen til boghandlen, købte bøger og sådan gik det videre. Selvfølgelig gennemgik Jacques ydmygelse og endda kampe. Ikke alle klassekammerater kunne lide denne privilegerede stilling. Lærerne kiggede også lidt sidelæns. Men i løbet af denne tid skabte Jacques endda et mini -laboratorium derhjemme. Men desværre endte hans lyksalighed med instruktørens død. Og dette privilegium blev straks taget fra ham af nye lærere, en ny direktør, og Jacques forlod skolen.
I: Vi talte med dig sidste gang. Dette er en lignende tilgang som i Elon Musks skole
DS: Ja. Du bemærkede ganske skarpt, Nikolai. Jeg vil bare sammenligne senere, hvorfor alt fungerede så glimrende for Elon, og ikke så meget for Jacques, så at sige, hvis vi tager det materielle, økonomiske aspekt.
Naturligvis var Jacques bekymret over direktørens død - hans privilegium blev taget fra ham. Umiddelbart kollapsede alt som en ulykke, og han stoppede med at gå i skole. Han fortalte ikke sine forældre om dette. Og så, en dag, havde Jacques ikke gået i skole i cirka seks uger, en uddannelsesinspektør kom hjem til ham. Og Jacques var heldig, at han mødte ham på gaden. Han spørger:”Bor Jacques her? Fresco -familien? "”Ja, det er mig,” siger Jacques. - "Hvorfor går du ikke i skole?" Jacques forklarede ham: "Du ved, jeg har mit eget laboratorium, jeg får viden, så nu har jeg ikke behov for at studere i skolen." Og han var heldig for anden gang, for inspektøren siger: "Er det muligt for mig at være nysgerrig og se dit laboratorium?" Jacques svarer:”Godt. Jeg vil invitere dig til huset på en betingelse - du vil ikke præsentere dig selv for din mor, hvem du er, hvad du er, hvor er du fra. Du vil præsentere dig selv som min bekendt. " Inspektøren lovede. Da han var overbevist om, at Jacques havde et minilaboratorium, at han i en alder af 15-16 år allerede var i gang med et forskningsprojekt, da de sagde farvel på gaden, sagde inspektøren:”Okay, Jacques. Jeg støtter dig. Men kun du, venligst, i morgen mindst en dag, til show, dukker op på skolen, så alle kan se, at jeg har udført mit job. Og så kan du gøre, hvad du vil."
Jacques lovede, opfyldte, og efter det havde han allerede forladt skolen for altid, fordi den store amerikanske depression, hvor Jacques far mistede sit job, og Jacques mor var husmor, blev overlejret på dette. Og han siger meget lidt om denne periode i sit liv. Forresten, ligesom mange fremragende mennesker. Denne depression, da millioner af succesfulde ledere, arbejdere, specialister, elektrikere pludselig blev hjemløse og blev tvunget til at bo i papkasser på gaderne, efter at have mistet deres lejligheder, huse, havde en meget stærk indvirkning på Jacques og hans familie. Man kan forestille sig, hvor vanskelig situationen var - økonomisk nød, direkte fattigdom og fattigdom blandt forældrene. Og tilsyneladende påvirkede dette på en eller anden måde holdningen til hans søn. Jacques taler lidt om dette, men kun lidt. Da han inviterede en af sine venner hjem (det var en etnisk japaner), sagde min mor: "Så hans ben ikke længere er her." Det vil sige, at min mor viste sig at være sådan en ivrig fremmedhad og sådan en storartet i denne henseende. Selvom de selv også var fra de såkaldte sefardiske jøder fra Mellemøsten, var de også emigranter, talentfulde, fremragende, på hver deres måde mennesker (hvis de fødte en sådan søn). Men denne afvisning fra min mor - det var den. Det vil sige, vi kan antage, at de havde et ret vanskeligt forhold i familien, ellers ville Jacques ikke have forladt. Han forlod netop hjemmet og liftede rundt i Amerika. Derefter så jeg en flyer, at der var meget arbejde i Californien, og gik lige dertil.
På dette tidspunkt stod han over for et meget stort antal katastrofer for menneskerne omkring ham. Han kunne på ingen måde forstå denne depression, denne fattigdom. Fabrikker står, gårde står, der produceres mad, der produceres varer, men der er ingen penge. Han så, hvordan den kommende general McCarter (dengang var han stadig kaptajn) ved hjælp af tåregas spredte veteranerne fra Første Verdenskrig - de krævede yderligere 600 dollars, som faktisk var blevet lovet dem af regeringen og senatet. De blev nægtet, og da de nægtede at forlade, blev de simpelthen spredt med gas. Det vil sige, Jacques mødte straks denne ulykke i omverdenen. Han meldte sig endda frivilligt lidt på et center for stofmisbrugere, berusede mennesker, teenagere osv. Og i Californien fandt han i øvrigt naturligvis ikke arbejde til sig selv. Fordi han siger, at jeg kom, og der siger de: "Vil du arbejde i 8 øre i timen?" - "Ja, det vil jeg," - "Vil du arbejde i 6 øre i timen?" - "Ja jeg vil". - Og de valgte dem, der ville arbejde for disse tiggende krummer.
Og så har han med dette meget livlige, skarpe sind og så livlige opfattelse, sådan en ærlig, åben verden (ikke desto mindre skal man hylde sine forældre: dette åbne sind, åbne syn på verden - de bragte op i ham), han jeg begyndte at tro, at folks syn på at forbedre samfundslivet, om de er stedfortrædere, om de er senatorer, om de er embedsmænd, er inden for systemet. Inde i systemet til systemet. Og du skal transformere og ændre hele systemet. Så vi er nødt til at komme ud af dette system og reformatere hele systemet. Det var dengang, at hans geniale verdensbillede, hans syn på verden, sådan en global, kosmologisk, begyndte at blive født i ham.
Mens han rejste til Californien, blev han meget interesseret i emnet luftfart, fly. I øvrigt en anden parallel med Elon Musk. Og endnu en gang var han meget heldig. Skæbnen førte ham, en fe eller en skytsengel, ved hånden. Han kom lige til designafdelingen for Douglas Air Corporation. Umiddelbart til chefen, ingeniøren. Og han siger:”Godt. Dit CV, uddannelse? " Og Jacques var efter min mening ikke engang færdig med skolen, og han har ikke engang en sekundær uddannelse. Ingeniøren siger farvel. Så siger Jacques: "Se på mine skitser." Og han viste sin forskning, designskitser. Efter at have kigget på dem, blev denne chef meget overrasket på en venlig måde og sagde: "Du er ansat." Og da Jacques kom den første dag for at arbejde til sin chef og spurgte:”Hvad skal jeg gøre? Hvad vil ordren være? " - "Din opgave er at tegne, tænke, skrive hvad du vil." Og han, en ung mand, fik betalt penge for sine ideer.
Q: Igen den samme historie som i skolen.
D. S.: Ja. Det vil sige, hvad du vil. Han fik denne carte blanche, denne frie skabelse. Og titusinder, hundredvis og måske tusinder af forfatterens nye opdagelser blev patenteret af designafdelingen i denne Douglas. Ikke som ophavsret. Og dette er det første øjeblik, hvor Jacques adskiller sig fra Elon. Hvis Elon investerede hver dollar og modtog et afkast og solgte, så var dette det mest velgørende, åbne eller noget lignende arbejde. Jacques kom med genial udvikling inden for flykonstruktion. Dette er på det tidspunkt en ung mand uden uddannelse. Og denne udvikling er genial, og derfor er de patenteret. Det vil sige, at dette er forfatterens udvikling, men de tilhører ikke Jacques, de er ikke i hans ejendom. Og hvis der var, ville han allerede være blevet millionær og efterfølgende en milliardær. Men han var så åben for samfundet, så" title="Billede" />
På dette tidspunkt stod han over for et meget stort antal katastrofer for menneskerne omkring ham. Han kunne på ingen måde forstå denne depression, denne fattigdom. Fabrikker står, gårde står, der produceres mad, der produceres varer, men der er ingen penge. Han så, hvordan den kommende general McCarter (dengang var han stadig kaptajn) ved hjælp af tåregas spredte veteranerne fra Første Verdenskrig - de krævede yderligere 600 dollars, som faktisk var blevet lovet dem af regeringen og senatet. De blev nægtet, og da de nægtede at forlade, blev de simpelthen spredt med gas. Det vil sige, Jacques mødte straks denne ulykke i omverdenen. Han meldte sig endda frivilligt lidt på et center for stofmisbrugere, berusede mennesker, teenagere osv. Og i Californien fandt han i øvrigt naturligvis ikke arbejde til sig selv. Fordi han siger, at jeg kom, og der siger de: "Vil du arbejde i 8 øre i timen?" - "Ja, det vil jeg," - "Vil du arbejde i 6 øre i timen?" - "Ja jeg vil". - Og de valgte dem, der ville arbejde for disse tiggende krummer.
Og så har han med dette meget livlige, skarpe sind og så livlige opfattelse, sådan en ærlig, åben verden (ikke desto mindre skal man hylde sine forældre: dette åbne sind, åbne syn på verden - de bragte op i ham), han jeg begyndte at tro, at folks syn på at forbedre samfundslivet, om de er stedfortrædere, om de er senatorer, om de er embedsmænd, er inden for systemet. Inde i systemet til systemet. Og du skal transformere og ændre hele systemet. Så vi er nødt til at komme ud af dette system og reformatere hele systemet. Det var dengang, at hans geniale verdensbillede, hans syn på verden, sådan en global, kosmologisk, begyndte at blive født i ham.
Mens han rejste til Californien, blev han meget interesseret i emnet luftfart, fly. I øvrigt en anden parallel med Elon Musk. Og endnu en gang var han meget heldig. Skæbnen førte ham, en fe eller en skytsengel, ved hånden. Han kom lige til designafdelingen for Douglas Air Corporation. Umiddelbart til chefen, ingeniøren. Og han siger:”Godt. Dit CV, uddannelse? " Og Jacques var efter min mening ikke engang færdig med skolen, og han har ikke engang en sekundær uddannelse. Ingeniøren siger farvel. Så siger Jacques: "Se på mine skitser." Og han viste sin forskning, designskitser. Efter at have kigget på dem, blev denne chef meget overrasket på en venlig måde og sagde: "Du er ansat." Og da Jacques kom den første dag for at arbejde til sin chef og spurgte:”Hvad skal jeg gøre? Hvad vil ordren være? " - "Din opgave er at tegne, tænke, skrive hvad du vil." Og han, en ung mand, fik betalt penge for sine ideer.
Q: Igen den samme historie som i skolen.
D. S.: Ja. Det vil sige, hvad du vil. Han fik denne carte blanche, denne frie skabelse. Og titusinder, hundredvis og måske tusinder af forfatterens nye opdagelser blev patenteret af designafdelingen i denne Douglas. Ikke som ophavsret. Og dette er det første øjeblik, hvor Jacques adskiller sig fra Elon. Hvis Elon investerede hver dollar og modtog et afkast og solgte, så var dette det mest velgørende, åbne eller noget lignende arbejde. Jacques kom med genial udvikling inden for flykonstruktion. Dette er på det tidspunkt en ung mand uden uddannelse. Og denne udvikling er genial, og derfor er de patenteret. Det vil sige, at dette er forfatterens udvikling, men de tilhører ikke Jacques, de er ikke i hans ejendom. Og hvis der var, ville han allerede være blevet millionær og efterfølgende en milliardær. Men han var så åben for samfundet, så
Og trods alt kunne han ikke lide luftfartsselskabet. Han fik at vide, at dæk på fly koster $ 80.000, hvis jeg ikke tager fejl. Dette er mange penge. Og dæk slides hurtigt, de skal konstant udskiftes, og det er spild. Jacques fandt ud af, hvordan han skulle gøre det hele - sæt nogle klapper på hjulene selv, ingeniørdele osv. Han fandt på denne mulighed. Naturligvis kunne de ikke lide ham. Fordi i systemet med det økonomiske budget til bilen, til selve flyet, havde han allerede store besparelser.
Q: Nogen har mistet føderen
D. S: Ja. Nogen mistede deres indtjening, og Jacques begyndte allerede da at forstå, at ingeniører og designere selv er strålende. Men deres chefer og ejere træner bevidst og tvinger dem til at komme med sådanne designs, der snart bliver forældede, snart slides op. At have penge, penge, penge, penge. Det vil sige i sin rene form - dollars, dollars, indtjening. Så havde Jacques allerede en ikke-systemisk.
Og der var også et så interessant øjeblik, da hans chef for design- og udviklingsafdelingen sagde: "Jeg vil præsentere dig for min leder, vicepræsident." Og de krydsede i cirka 5 minutter, og næstformanden selv spurgte Jacques: "Jeg hørte, at du tilbageviser Bernoullis lov?" - Jacques svarer: "Ja." Og han siger:”Det er det. Jeg vil ikke engang kommunikere med dig. " Derefter forklarede Jacques allerede direkte til sin chef, og han accepterede denne forklaring om, at denne lov faktisk ikke er den samme - nemlig luftens kontakt med selve flyets dele. Du kan omdanne denne lov ved at få den til at fungere anderledes.
Ser du, Jacques forstod allerede da, at folk er så blinkede. Han huskede endda alle sine gerningsmænd ved deres for- og efternavn. Og han sagde, at hvis disse patenter blev udstedt til ham, så ville hans liv naturligvis have vist sig anderledes. Og følgelig, da han begyndte at tjene i forsvarsministeriet, nægtede han disse designopgaver, når det for eksempel var forbundet med våben, med mord på mennesker. Han nægtede simpelthen. Han lod tilsyneladende som om han sagde, at han ikke vidste, hvordan han skulle løse det. Og han løste de designs, der blot var rettet mod udvikling af teknologi.
Og på det tidspunkt var der det såkaldte Manhattan -projekt - atombombe -projektet. Jacques forstod og formulerede derefter, at når staten akkumulerer økonomiske ressourcer, akkumulerer de bedste sind, kan den opnå ethvert resultat. Men for at dræbe mennesker, for at gøre folk til slaver, for krige. Hvis det samme format, men tilskrives udvikling, gode gerninger, uddannelse, forbedring af liv, kvalitet, fattigdomsbekæmpelse osv., Så kunne der opnås meget. Men så indså han allerede, at regeringen ikke var interesseret i dette. Virksomheder har ingen interesse i at få deres produkter til at vare evigt. Det er, overalt, igen, penge, penge, penge.
Sp: Siden da har intet ændret sig
D. S. Ja. Og det var i denne periode, at han mødte kommunisterne, som du siger. Han gik til scenen, hvor kommunisterne optrådte, og de sagde til ham:”Gå væk. Kom væk herfra, knægt. " - Han siger: "Jeg vil ikke gå." - "Hvorfor?"”Jeg hørte, hvad republikanerne siger om demokraterne og demokraterne om republikanerne, men jeg har aldrig hørt, hvad kommunisterne siger. Jeg vil lytte til dig. " Dette var et godt argument. De lyttede til ham og spurgte, hvad han ville. Han siger: "Jeg har tusindvis af spørgsmål til dig." - "Ok, meld dig ind i den kommunistiske ungdomsforening." I Amerika var der så en sådan organisation. Og Jacques begyndte at tale på disse møder med følgende spørgsmål: "Hvordan vil du bekæmpe fattigdom, når du kommer til magten?" De siger til ham:”Hvorfor er det sådan? Vi er ikke kommet til magten endnu.” - "Godt. Hvordan vil du bekæmpe korruption? " Til hvilket han fik at vide: "Du afviger," som Jacques selv siger, i oversættelse. Men faktisk i transkription - "deviator". Vi blev skudt sådan. Og i Amerika fik han efter hans flere spørgsmål at vide: "Du er en unddrager", og de smed ham ud af kommunisterne med sine afvigende ideer til samfundets bedste igen. Det vil sige, at han er sådan en mislykket kommunist.
Sp: Der var mål på møderne, så vidt jeg husker - hvordan man kommer til magten, ikke hvordan man bruger det
DS: Ja. Igen er vektoren netop kraften og ikke forbedringen af den almindelige befolknings livskvalitet. Han var endda skuffet, kan man sige, efter det, og fra det øjeblik begyndte det tilsyneladende. Han var gift to gange, skilt. Han havde børn, han overlevede dem alle.
Og han begyndte virkelig at lave designarbejde. For eksempel kirurgiske apparater, instrumenter. Igen, med et minimum af patenter, desværre. Og han begyndte at investere alle pengene i sit Venus -projekt. Sådan er han - en åben filantrop, sådan
Jeg vil træde lidt tilbage fra emnet. Billeder. Jacques Fresco ligner lidt sådan en dværg, en hobbit, i dagens sprog: han har sådanne karakteristiske ører, han er kort. Men hans skat er ikke i jordens klipper, guld eller noget andet. Han har en skat inde i sig selv. Skatten er hans syn på verden. Dette er hans utrættelige ønske fra barndommen om at forbedre menneskers liv. Han siger, at det er meningsløst at håndtere konsekvenserne af problemer, det er nødvendigt at håndtere årsagerne til problemer. Faktisk er hans projekter for fremtiden mere end realistiske. Men der er stadig sådan et øjeblik, dette er et rent psykologisk fænomen. En person i en sådan alder, når "allerede er akkumuleret." Når hans tilsyneladende enkle, endnu noget enklere, synspunkter ikke accepteres af samfundet, ikke accepteres af staten, men afvises. Han er anklaget for en slags infantilisme, idioti, charlatanisme.
Q: Da han talte til brandmændene. Har du hørt denne historie? Han siger:”I er vidunderlige, modige fyre. Du bekæmper en brand. Du kommer ind i brændende huse. Hvad gør du for at forhindre brande? " -”Er du overhovedet tosset? Så mister vi vores job. "
D. S.: Helt rigtigt. Dette er opfattelsen af en virkelig fremragende tænker - ikke at arbejde med ild, men for at forhindre brande. Dette er hans opgave. Ikke for at arbejde med dødsfald på vejen, men for at forhindre denne død, især børn. Ikke for at arbejde med fattigdom, med konsekvenserne - at fodre, indsamle penge, sponsorering, FN osv., Men helt at stoppe denne fattigdom. Og det er muligt. Og han har det hele, kan du se, virkelig, så roligt lagt. Det eneste øjeblik, selvfølgelig, at dette er alt fra synspunktet på hans allerede sådan, endda en besættelse i noget. Men ligesom alle enestående figurer. (Om Elon Musk husker vi også, vi sagde, at han var besat).
Med andre ord kan han lave det perfekte hjem, og han bygger dette trendige hjem hos Warner Brothers - projektet for dette hus er allerede blevet bygget. Mens han stod, fik han betalt tre dollars. Og forresten, hvor sendte han pengene, tror du? For at hjælpe de syge. Han efterlod ikke en krone til sig selv. Selvom skarer af mennesker har set dette trendige hus. Sådan en funktionel, miljøvenlig, billig osv. Samles på få dage - der er aluminium og glas. Glas - på få sekunder var det hele så omhyggeligt gennemtænkt.
Men der er også et sådant øjeblik: Jacques var sådan en drømmer, der så gerne vil gøre det godt for en person, at det er vigtigt for ham at gøre det "godt" for en person på nogen måde. Men samtidig spørger han ikke personen, om han vil dette.
Q: At gøre godt
D. S. Ja, årsag. Hvordan pålægger man dette gode. Her er dette øjeblik. Han sagde selv, at det er svært at forstå. Jeg tror, kan folk ændre mening? Dette er et virkelig komplekst fænomen. Fordi der selvfølgelig er oligarker med regeringer, der aldrig er interesseret i de mennesker, der lever i rigdom, i overflod. At have langsigtede ting, evige biler osv. Med dette kæmpede Jacques kun. På dette stadium er der tilsyneladende ingen anden måde.
Og selvfølgelig, hvis vi sammenligner med Elon Musk, så blev han fra 14 eller 16 år, da han modtog sine første 500 dollars, skærpet til gengæld for de penge, han investerer. Og hvis Elon Musk for eksempel er bekymret over udviklingen af planeten Mars - det er sådan en plan B for menneskeheden, så stillede Jacques Fresco ganske rigtigt spørgsmålet: vi er bekymrede over at finde vand på Mars og vil bruge milliarder til at mestre denne planet. Men vi har tørre steder, hvor folk dør af tørst, og det kræver en størrelsesorden tiere, hundredvis af gange mindre økonomiske ressourcer at give vand til disse mennesker, der dør af tørst - hvorfor gør vi ikke dette? Det vil sige sådanne indlysende modsætninger fra hans synspunkt - det er forskellen mellem dem, ja.
Ja, Jacques er sådan en ulovlig person, sådan en filantrop, idealist, drømmer. Han brugte virkelig hele sit liv på det, og han skabte sig selv og beviste, at det er muligt. Og det er dens fordel for os, for vores børn, for kommende generationer - at der er sådanne mennesker. Derfor synes jeg, at dette virkelig er et stort tab. Vi må kalde en spade for en spade. Det er svært at genopbygge, praktisk talt uerstatteligt. Sådanne mennesker kan fødes en gang i en generation. Og disse mennesker er nødvendige. Lad os være ironiske (vores oligarker eller herskere), behandle det nedladende - sådan med et smil, selv med en slags - men sådanne mennesker er nødvendige for menneskeheden. Mens menneskeheden føder sådanne mennesker, er menneskehedens fremtid ikke så bitter og trist.
På trods af de mange ruheder, nuancer, svage punkter i verdensopfattelsesplanen, nogle måske for vedholdende øjeblikke, som igen er forbundet med psykologiske egenskaber, med psykologiske mekanismer, aspekter af dannelsen af hans personlighed fra barndommen, men uden tvivl - dette er en fremragende person, der var vores samtid. Vi boede sammen med ham på samme tid. Vi fodrede med hans ideer, vi hørte hans taler. Vi var heldige. Ligesom Jobs, som Elon Musk, men en person i en helt anden sfære, sådan en filantropisk, idealiseret sfære. Men sådanne mennesker er nødvendige og nødvendige, ellers vil alt blive til penge, til penge, til penge. Alt dette i sidste ende vil gå til helvede.
Q: Du ved, jeg har hørt sådan en opfattelse, at mange mennesker sammenligner Jacques Fresco med Leonardo Da Vinci. Hvis han opfandt flyet og helikopteren og gik mange århundreder frem, så siger de også om Jacques Fresco, at vi før eller siden alle kommer til det, han siger: at alle lande vil forene sig for at redde planeten og skabe sådan en samfundet et universelt utopi, praktisk talt; at det eneste spørgsmål er, om vi vil leve op til dette øjeblik, når denne bevidsthed kommer
Hvad tror du, i vores tid og i vores land er der mennesker (jeg taler ikke om oligarker), der nu er klar til at sende en betydelig kapital til sig selv til gennemførelsen af Venera -projektet? Generelt kan det i princippet være tilfældet nu i det moderne russiske samfund?
д.с.: сейчас, конечно, нет. это очевидный вопрос. и даже то, что в вашем вопросе вы использовали термин «утопия». это хорошо, что вы его использовали. потому что – что значит утопия? это то, что трудно, невозможно выполнить. это та самая мечта, которой невозможно достигнуть. это смысл. но смысл этого термина определяет большинство. но на самом деле – не большинство. большинству навязан этот смысл со стороны меньшинства, со стороны этих олигархов, правителей, которые не заинтересованы в реализации этой мечты – чтобы все жили сытно, хорошо, чтобы все надевали качественные вещи, чтобы всё было экологическое и т.д. потому что прибыль потеряется, просто потеряется прибыль. а когда одной из главнейших ценностей, естественно кроме ценности жизни, становятся деньги, доллар, то о чем идет речь? естественно, через сми, телевидение и т.д., конечно же, большинству это навязывается. да, это мечта, это невозможно, да, это утопия. смотря, с какой стороны посмотреть. утопия может стать реальностью.
почему это так и почему рано или поздно все объединятся? именно потому и объединятся, что альтернативой будет только смерть, энтропия и дальнейшее падение всего и вся. мы не говорим про катастрофу гибели и т.д. но, тем не менее, конечно же, если сузится пространство возможностей – или же жить, продолжать жизнь или же закрывать проект «земля», так скажем, то, конечно же, чисто из-за инстинктов выживания, выбор будет сподвигнут на проект «венера», как и на другие проекты такого рода.
по поводу того, что я начал с отрицания, есть ли в нашей стране такие люди – к сожалению, нет. сейчас это всё только зарождается. видите, как интересно получается: те люди 8-10 человек, которые сейчас владеют миллиардами, десятками миллиардов, половиной, если не больше, национального достояния страны – их бюджет равносилен 50%, условно говоря, бюджета населения земного шара. то есть, у 8 богатейших людей в мире денег столько же, сколько у 4 миллиардов населения людей. вот такой диссонанс.
но сейчас, уже будучи 50-60 летними, олигархи начинают понимать, что нужно что-то благотворительное, какие-то гуманитарные проекты. но, к сожалению, мы не видим поколение, идущих за ними. то есть, конечно же, поколение должно вырасти еще, еще раз, чтобы мыслить горизонтом не пяти лет, не одного года, не одного дня – где бы миллиард урвать, где бы заработать, за счет кого заработать, - а именно горизонтом на 100-200 лет. быть настоящим аристократом. думать об отечестве, о государстве, о стране, о мире, как жак – на 10, на 100, на 200 лет вперед. и вкладывать деньги и планировать.
пока, к сожалению, это очень трудно. хотя такие люди были до революции в нашей стране, и за границей такие люди есть. их единицы. и они пытаются делать. но пока это, видимо, настолько всё сложно и настолько окружающие друзья, партнеры не дадут этому состояться, что даже, если человек из круга миллиардеров скажет, что хочет миллиард положить в гуманитарный проект, все на него начнут шыкать, ругать. почему? потому что, если он вложит и все об этом узнают, им тоже нужно будет скидываться, чтобы быть хорошими. они же, ведь, вкладывают деньги, как маркетинговый ход, чтобы это дало дополнительный рекламный эффект и т.д. и прибыль еще больше увеличилась.
как говорил один из мини олигархов, он перестал этим заниматься потому, что это стало невыгодно. именно в этом смысле. то есть, ценности, опять-таки, возвращаемся к ценностям. пока ценности – материальные. да, без них невозможно жить, и деньги необходимы, но пока именно это ставят во главу угла – деньги, а потом уже реализация, а потом уже какой-то человеческий фактор, какая-то уникальность и будущность. поэтому сейчас, если олигархи раскошеливаются и занимаются благотворительными проектами, то просто потому, что они понимают, что это будет взрыв, это будет революция.
ведь чем помогла наша великая социалистическая революция 1917 года? (говорю я это с очень большой болью и переживанием). это то, что, помимо всего прочего, американцы, европейцы и прочая буржуазия западных стран, увидев, к чему это может привести, начала очень хорошо вкладываться в простых людей, в рабочих, чтобы обеспечить им какой-то минимальный серьезный уровень. другими словами, благодаря нашей революции, рабочие всего мира стали хорошо жить. но это не потому, что те такие филантропы, а именно потому, что иначе будет революция, анархия и т.д. они даже здесь (надеюсь, не все, есть единицы положительные) вкладываются только с одной, корыстной целью. чтобы отдача была именно для них. когда у человека, условно говоря, 100 рублей, рубль он всегда найдет, чтобы подать нуждающимся.
и именно в этом было преимущество жака. ему не нужно было этому учиться. он не был испорчен. это был тот самый гений-самоучка, изобретатель, который доказал всей своей жизнью, что можно так жить. можно преуспевать и жить, и делать добрые дела. и он всей своей жизнью это доказал.
дамиан синайский,
коуч по лидерству, эксперт-психоаналитик
руководитель центра стратегического коучинга и психотерапии
